Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Важность пункта/предложения "или выписка из ЕГРП ..." в договоре аренды ячейки
31 января 2017
16 653
27
«Седьмая заповедь риэлтора: Чем больше бумаг, тем чище у риэлтора пятая точка.». 
В. Г. ШАБАЛИН. 

Заповедь Шабалина зачастую оказывается кстати и к ситуациям, с которыми мне приходилось сталкиваться. В своё время, когда нас обучали в АН «Миэль» (Москва) и после обучения, нам постоянно твердили, что если мы выступаем на стороне продавца, который по окончании сделки вынимает деньги из ячейки, в договор аренды ячейки в условия доступа помимо «(на тот момент ещё зарегистрированного, до 1 марта 2013 г.) договора купли-продажи с отместкой о зарегистрированном переходе права собственности, зарегистрированном в Управлении Федеральной службы …» нужно обязательно включать пункт/предложение «или выписка из ЕГРП (а сегодня уже ЕГРН) на объект по адресу …, где правообладатель/собственник/субъект права/покупатель такой-то (ФИО)». 

Зачем это нужно? Пусть это будет камень в огород риэлторов с 20-летним стажем работы и юристов, которые хихикают над перестраховкой, или которые не осознают важности такого пункта/предложения в договоре аренды ячейки. Это нужно на тот случай, если по непредвиденным обстоятельствам, договор купли-продажи будет потерян сразу после регистрации перехода права собственности. Поскольку этот договор является условием доступа, то без него банк не откроет доступ к ячейке. 

Три примера из практики, когда пункт/предложение «или выписка из ЕГРП …» пригодились: 

ПЕРВЫЙ. 
Клиент-продавец самостоятельно забрал договор купли-продажи из МФЦ и потерял его по дороге в банк. Покупатели свой экземпляр отказались дать, только если продавец «не отблагодарит» их. Покупателям конечно же был дан намёк, что если они не поступят по человечески, придётся заказать выписку из ЕГРП, а им придётся подождать, пока вопрос с выемкой денег решится. 

ВТОРОЙ. 
После регистрации перехода права собственности, приехав в банк для выемки денег, сотрудник банка не открыл продавцу доступ к ячейки ввиду того, что на договоре купли-продажи нечитаемый штамп Росреестра. В данном случае прибегнуть к заказу выписки из ЕГРП не пришлось, т.к. покупатель оказался нормальным человеком и одолжил свой экземпляр. 

ТРЕТИЙ. 
А этот случай произошёл в конце 2016 г. Выступая на стороне покупателя, который приобрёл квартиру находящуюся в залоге у банка (т.е. её продавали собственники, которые дальше не могли тянуть выплаты по ипотеке (валютной)). Продавцы должны были получить разницу от продажи квартиры, поэтому арендовано было две ячейки. К ячейке, в которую закладывалась сумма причитающаяся продавцам, был включен пункт (т.е. не фраза начинающаяся со слова «или», а именно второй обязательный документ помимо договора купли-продажи) «Оригинал выписки из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним, в которой в качестве правообладателя указана ФИО и отсутствием записей о зарегистрированных обременениях (ограничениях).». Т.е., чтобы продавцы получили свои деньги, покупатель должен был получить квартиру свободную от прав третьих лиц. Хоть риэлтор со стороны продавцом всячески сопротивлялся, пункт был включен и не зря. После регистрации перехода права собственности, оказалось, что на счёт одного из продавцов в банке-залогодержателе был наложен арест и денежные средства в несколько сотен тысяч была заблокирована из-за долга этого продавца перед какой-то женщиной, которая подала иск в суд. Поэтому получилось так, что оставшихся средств не хватало для погашения продавцами долга перед банком, а следовательно банк не дал согласие на снятие обременения, и далее соответственно продавцам не мог быть открыт доступ ко второй ячейке, в которую была заложена причитающаяся им разница с продажи. 

p.s. И в третьем случае закончилось всё благополучно, правда агенту с «13-летним опытом работы» пришлось попотеть. 

p.p.s. Думаю никогда не стоит кичиться своим стажем работы и дипломом, поскольку мы все много не знаем. А как показывает практика (опять же личная), когда другая сторона начинает говорить о стаже, дипломе и т.д., как ни странно, обычно опыта и знаний совсем нет.
Могут подойти
27 комментариев
Евгений Евгений
Частный маклер
5 февраля 2017, 12:53
Как же я обожаю ответы Жанны Бычковой. Сразу видно настоящий ПИТЕРСКИЙ специалист. И полностью согласен с Жанной. Что для Санкт-Петербурга такой проблемы не существует у нас всегда " ИЛИ ВЫПИСКИ из ЕГРН."
Ответить
204/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
7 февраля 2017, 09:11
Спасибо,Евгений.
На Тотальный диктант пойдем?
50/50 000
Частный маклер
2 февраля 2017, 21:06
Мне есть,чем заняться.Опыт мой только по аренде.Покупка начал не давно.По этому и интересуюсь.
Ответить
100/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
3 февраля 2017, 10:01
Михаил,если нет опыта по вторичному рынку,то мой совет-найдите себе опытного наставника,лучше уж ему немного отстегивайте от комиссии,чем сами по незнанию напортачите.
При продажах-покупках суммы фигурируют намного большие,чем в аренде.И клиенты могут влететь не на несколько десятков тысяч,а счет пойдет на МИЛЛИОНЫ рублей.
И еще,уж извините,а что у Вас с русским языком? "не давно","по этому","что бы".Клиенты не очень жалуют таких безграмотных.
457/50 000
Частный маклер
1 февраля 2017, 15:53
Здравствуйте Ринат.У Меня на днях.Да и вообще на будущие предстоит как раз такая сделка с двумя ячейками,мы покупаем.Банк ВТБ24. Ринат я правильно понял что банк включил пункт выдача денег ФИО по вы песке ,а не по ДКП. В договоре на ячейке.Спасибо Ринат
Ответить
259/50 000
0/50 000
IzbaSpb-Недвижимость
2 февраля 2017, 15:56
Михаил, если Вы хотите, чтобы Вам кто-нибудь ответил, сформулируйте свой вопрос так, чтобы было понятно.
104/50 000
2 февраля 2017, 16:43
Татьяна, у него опыт с 2011 года. Он либо прикалывается, либо скучно и проверяет мои знания )
93/50 000
IzbaSpb-Недвижимость
2 февраля 2017, 22:29
Опыт с 2011 года ни о чем не говорит. Человек может и по 1 сделке в год проводить...
84/50 000
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
1 февраля 2017, 09:14
Вот для Питерских агентов такой проблемы ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
В договорах аренды ячеек у нас в городе ВСЕГДА прописывается -ИЛИ ВЫПИСКИ из ЕГРП.
Несколько лет назад я была в Москве на сопровождении сделки(от продавца).Когда я попросила включить такое условие в договор сейфинга,московские агенты тааак были удивлены.
В Питере никогда не было условия выдачи денег по ДКП со штампами Росреестра.Только -или Свидетельство о госрегистрации(которое у покупателя) ИЛИ Выписка из ЕГРП.Причем в некоторых расчетниках(например на Восстания 6) эту Выписку не мог принести кто угодно,даже продавец(а вдруг он ее за углом нарисовал0-годилась только заказанная через представителей того же расчетного центра.
Ну а на экземпляре продавца у нас уже лет сто Росреестр никаких штампов не ставит,так что выписка еще как актуальна.
Не в обиду,коллеги,но перенимайте наш многолетний опыт.
Ответить
895/50 000
0/50 000
1 февраля 2017, 13:22
Жанна, так мы как раз за такие условия. Но в большинстве случаев агенты не понимают зачем это условие в аренде ячейки. Другой момент - сотрудники банков не заказывают выписки, а "проводят визуальную" проверку - в каком то договоре, какого-то банка было написано, уже не помню.
277/50 000
Анна Леонидовна
Антей
1 февраля 2017, 13:52
Ринат, в Сбере написано про визуальную проверку, только другими словами - много и туманно.
Интересно, в Третьем описанном случае - продавец изыскивал дополнительные средства? - ситуация-то патовая - как бы квартиру ты купил, но она как бы и не совсем твоя.... Агенту покупателя пришлось выслушать о себе много интересного?
329/50 000
1 февраля 2017, 19:38
Анна, агентом покупателя был я. В ячейку продавца закладывалась сумма превышающая сумму причитавшуюся банку. Поскольку я заранее понимал, что квартира в залоге у банка и мне нужно было, чтобы сначала было снято обременение и только потом продавец получил бы свои деньги, поэтому и пришлось сильно настоять на выписке из ЕГРП без обременений. Собственно риск оправдался и покупатель был заранее о рисках предупреждён.

У продавцов была заинтересованность получить свои деньги, поэтому они сильно постарались, чтобы найти недостающих денег. Но пока они искали (я не хвалюсь, но имея своё ООО, я понимаю, что платёж можно отозвать), собственно так и порекомендовал сделать. Поэтому его отозвали, открыли счёт на второго продавца и на него были зачислены средства, и затем погашен долг.
794/50 000
1 февраля 2017, 20:06
Анна, конкретно слово "визуальную" написано.
45/50 000
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
2 февраля 2017, 17:27
Вот сегодня клиенты серединки нашей цепочки наконец-то принесли свои доки в расчетник.Выписку(ох,какие они теперь смешныебез микроскопа рассматривать неинтересно) приняли благосклонно.А вот если бы подвязались на ДКП с печатями-была бы проблемка.Листок со штампом о регистрации к ДКП Росреестр подшил,а печать и подпись регистратор поставить ЗАБЫЛ.Деньги нижний продавец получил,а бедному покупателю невиноватому на исправление техошибки подавать...
449/50 000
Виктор Рулёв
Частный маклер
3 февраля 2017, 07:29
извините Жанна ,а как это росреестр не ставит штамп на экземпляре продавца )) в налоговой в суде что вы будете показывать бумажку без штампа о регистраций ?
158/50 000
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
3 февраля 2017, 09:45
А так-не ставит уже несколько лет.
Если придется показывать где-то-то да,будем показывать бумажку(вообще-то являющуюся ДОКУМЕНТОМ).А уж если налоговая или суд или еще какой-то госорган хотят убедиться в том,что регистрация прошла,они сами ПО ЗАКОНУ обязаны запросить эти сведения в Росреестре.
298/50 000
Частный маклер
31 января 2017, 19:55
Респект и уважуха. Извините за сленг. Не скажу что со асем согласен полностью. Опять же за кого играешь на сделке. Но кичится однозначно не то что плохо, но и глупо. Когда учился мне говорили, и далее, когда начал работать убедился что одинаковых сделок практически не бывает. Исключения, разве что, простве покупки и продажи. Отсюда вывод сколько будешь работать, столько будешь учится и понимать как многого ещё не знаешь. Однозначно 5 коллеге.
Ответить
446/50 000
0/50 000
31 января 2017, 20:55
Спасибо, Юрий)
14/50 000
Частный маклер
1 февраля 2017, 15:37
Здравствуйте Ринат.У Меня на днях.Да и вообще на будущие предстоит как раз такая сделка с двумя ячейками,мы покупаем.Банк ВТБ24. Ринат я правильно понял что банк включил пункт выдача денег ФИО по вы песке ,а не по ДКП. В договоре на ячейке.Спасибо Ринат
257/50 000
1 февраля 2017, 19:30
Добрый вечер, Михаил. Банк не включал этот пункт. Этот пункт включается по инициативе риэлторов и редко по инициативе банков. Доступ к ячейкам открывается исходя из условий указанных в договоре аренды сейфа. Например: Договор купли-продажи, Выписка из ЕГРН, Ключ. Всё зависит от того кого Вы представляете и какая сделка.
322/50 000
Частный маклер
1 февраля 2017, 19:45
Добрый Ринат.Представляю сторону покупателя. Продавец продает ипотечную квартиру.остаток 2.4 мил.Сделка ДКП, Ринат так при оформлении договора на ячейку в банке нам надо потребовать что бы они включили во оба договора на обе ячейки.Оба пункта купли-продажи, Выписка из ЕГРН, Ключ.
284/50 000
1 февраля 2017, 20:38
Михаил, я привёл пример. Я не знаю подноготную Вашей сделки. А потом я посмотрел Ваш аккаунт, Вы работаете с 2011 годе, неужели не знаете как провести сделку? ;)
161/50 000
Частный маклер
1 февраля 2017, 21:39
Ринат.Дело не в том знаю или не знаю. Ринат прошу совета,вы же пишите про это. Для чего,что бы люди знали или вы это делаете с другой целью.Спасибо Вам Ринат
159/50 000
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
3 февраля 2017, 09:47
Ринат,КЛЮЧ??????
Пардон<а если ключ потеряли,что,теперь продавцу денег не видать?
86/50 000
Частный маклер
3 февраля 2017, 11:06
Жанна, ключ мало где является условием доступа. Когда начинается война, а она как правило, редко возникает после регистрации. Если были предпосылки то все начинают страховаться на сделке. Ну если цейтнот, платишь эти 3-4 тысячи за утерю и забираешь деньги. Но это, конечно, крайность.
284/50 000
3 февраля 2017, 19:42
Да, Жанна, ключ бывает условием доступа. Ещё условием доступа бывает расписка, но тоже редко. Я просто написал Михаилу бывают условия доступа к примеру...
155/50 000
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
4 февраля 2017, 19:36
Вот хоть убейте,не понимаю логического смысла делать условием доступа наличие ключа.
Раз есть возможность,заплатив некую сумму,обойти это условие.
151/50 000
Сейчас обсуждают
Статусы земельных участков: правовой гид
Некоторые ограничения, которые могут быть связаны с использованием участка для крестьянско-фермерского хозяйства (КФХ):Строительство жилого дома. На земельном участке из состава земель сельскохозяйственного назначения, используемом КФХ, допускаются строительство, реконструкция и эксплуатация одного жилого дома с количеством этажей не более трёх, общая площадь которого составляет не более пятисот квадратных метров и площадь застройки под которым составляет не более 0,25% от площади земельного участка. При этом такой дом может быть предназначен для проживания только членов КФХ.Образование земельного участка. Образование земельного участка из земельного участка, на котором расположен жилой дом, если это приводит к уменьшению площади исходного земельного участка, не допускается, за исключением случаев, связанных с изъятием земельного участка для государственных и муниципальных нужд.Определение муниципальных образований. Законами субъектов Российской Федерации могут быть определены муниципальные образования, на территориях которых не допускаются строительство, реконструкция и эксплуатация жилых домов на земельных участках из состава земель сельскохозяйственного назначения, используемых КФХ.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости